Machtiging nodig, wordt niet gegeven? Iemand tips?

[MaRo]

Hi allen,

Zoals sommige van jullie misschien hebben gelezen heb ik in augustus mijn protheses laten verwijderen bij de velthuis kliniek omdat ik klachten had. Man wat ben ik blij met die keus. Ik had de getextureerde mentor implantaten.

Onlangs heb ik een brief geschreven naar mijn zorgverzekering met mijn hele dossier en ze belde mij op. Het was een duidelijk verhaal maar om in aanmerking te komen was de enige optie in mijn geval de internist die mij had moeten doorverwijzen. Nu heb ik die niet gehad (hier kennen de huisartsen de problemen niet) en werd ik continu naar verschillende afdelingen enz doorverwezen. Dat heb ik mijn ZV uitgelegd en ook alle bewijzen toegevoegd. Om die reden wil mijn ZV wel mijn dossier in behandeling nemen en hebben zij met de velthuis contact opgenomen om alsnog de machtiging op te vragen. Wat blijkt nu, nu gaat de velthuis vragen om een verwijzing van een internist alvorens zij een machtiging willen afgeven?!
Ik heb hun uitgelegd dat ik dat niet helemaal begrijp aangezien de ZV bepaald of ik in aanmerking kom voor vergoeding en zij dus alleen de machtiging moeten geven. Nu wacht ik op reactie. Heeft iemand hier ervaring mee of advies wat te doen? Ik wacht ook nog op mijn huisarts of zij alsnog een brief willen schrijven.
Raak hier zo gefrustreerd van, wil mijn ZV wel meewerken en naar mijn dossier kijken, wil het weer niet!

Alvast bedankt!!

[Luna MKS]

Hi MaRo,

Als ik het goed begrijp, wil je achteraf vergoeding vragen.

Om achteraf de vergoeding rond te krijgen, had je eigenlijk vóór de operatie de aanvraag moeten laten doen door jouw pc. Dit is altijd heel belangrijk, omdat verzekeraars jouw aanvraag niet in behandeling hoeven te nemen als dit niet vóór de operatie is gedaan

Is er op het moment dat de aanvraag wordt gedaan nog geen informatie van een internist met het advies voor de verwijdering, dan volgt er een afwijzing op deze aanvraag. Daarna kun je in bezwaar met alle bewijzen die je hebt. Mocht je uitgebreide informatie en bewijzen in je medische dossier hebben, is het soms voldoende om daaruit de conclusie te trekken dat de link met de implantaten er is en hoef je niet naar de internist. Maar het hangt van de verzekeraar af of deze bereid is om dit te accepteren. Want de regel is dat een internist een medische noodzaak moet afgeven d.m.v. een brief.

Zo te zien vindt jouw verzekeraar dat er voldoende bewijzen zijn in je medische dossier en is deze bereid om jouw casus in behandeling te nemen. Ze vragen nu een machtiging van de pc. Dit i.v.m. met de codes die deze moet opgeven om tot vergoeding over te gaan.

Ik zou aan de pc duidelijk laten weten dat jouw verzekeraar bereid is om naar jouw situatie te kijken aan de hand van de verstrekte informatie uit je medische dossier en dat ze niet ook nog eens vragen om een aparte brief van de internist. Waarschijnlijk was je al bij verschillende internisten/specialisten geweest en kwam daar niets uit. Dat is de reden.

Vertel de pc dat hij of zij in de aanvraag dient te schrijven dat er sprake is van ASIA of BII klachten. Als het goed is, heb je dit ook tijdens je eerste consult gedeeld. Bij de vraag waar de pc de brief van de internist moet uploaden, laat je deze noteren dat de patiënt de benodigde informatie aan de verzekeraar had verstrekt die nodig is voor de verdere afhandeling en beoordeling.

De kliniek hoort de machtiging in te dienen als de verzekeraar hierom vraagt en verder voldoende informatie heeft ontvangen. Mocht het zo zijn dat de verzekeraar alsnog bepaalt dat er niet voldoende bewijs is, dan moet je helaas toch naar dokter Beekman. Dit zal je dan een paar maanden vertraging geven, maar dan weet je zeker dat de vergoeding rond komt.

Ik hoop dat je wat aan mijn informatie hebt en wens je heel veel succes! Mocht het niet duidelijk zijn, laat het mij weten. Dan mail ik je mijn nummer en hebben we via WhatsApp contact. Lange berichten schrijven is voor mij heel erg lastig geworden. Inspreken gaat makkelijker en vaak kunnen vrouwen het dan ook beter volgen.

Liefs, Luna

[MaRo]

Dank je Luna, hier heb ik wat aan!!

Ik heb inmiddels de velthuis nogmaals uitgelegd dat mijn zorgverzekeraar WEL mijn dossier in behandeling heeft en aangeeft dat de machtiging achteraf nog ingestuurd kan worden. Daarna gaat de afdeling bij mijn ZV kijken.
Echter krijg ik dit weer terug:

Een machtiging kan achteraf niet ingediend worden, dit is geen onwil.
Er is ook geen verwijsbrief nodig van de internist maar een uitgebreid verlag dat de klachten vermoedelijk van de protheses komen. Dit wordt pas op papier gezet als blijkt dat de klachten geen andere oorzaak hebben. Een huisarts verslag is niet voldoende.
Dit zijn echt de regels van alle zorgverzekeraars, wellicht heb je de verkeerde persoon aan de telefoon gehad.

Ik snap dit niet, ik heb deze medewerker meerdere keren gesproken en die spreekt dit dus echt tegen?!

Mag ik jouw advies nog een keertje??

[Luna MKS]

Hoi,

Had je tegen de kliniek gezegd wat ik eerder benoemde?

Je kunt eraan toevoegen dat er meer vrouwen zijn/waren die zonder die specifieke brief van de internist toch de operatie vergoed krijgen/kregen als uit hun uitgebreide medische dossier naar voren komt dat er al vele onderzoeken zijn verricht om erachter te komen waar de klachten vandaan komen. Vrouwen zijn al bij internisten geweest (meestal is dat de eerste specialist waar een ha naar verwijst) en die hebben al verklaard dat ze geen oorzaak voor de klachten kunnen vinden. Dat geldt ook voor jou.

Het is natuurlijk onzinnig als een vrouw weer door een medische molen moet als dat al is gebeurd en het kost de verzekeraar uiteindelijk ook meer geld als jij weer naar een internist moet. Wees hier ook duidelijk over. De kliniek kan niet in jouw dossier kijken en namens de verzekeraar bepalen dat jouw informatie onvoldoende is. Zij moeten die machtiging geven.

Er zijn ook vele vrouwen die nog helemaal niet bij de internist zijn geweest maar wel snel van de implantaten af willen vanwege hun verslechterende gezondheid. Ze besluiten dan om de operatie voor te schieten. De pc dient in dat geval wel de aanvraag in maar deze wordt zonder brief van de internist of zonder andere bewijzen afgewezen. De vrouw gaat dan in bezwaar nadat ze is geopereerd en nadat ze bij de internist is geweest. Deze weg moet helaas soms bewandeld worden, omdat er lange wachtlijsten zijn bij de internisten.

Ik wijs vrouwen vaak op bovenstaande weg en deze wordt al vele jaren met succes genomen, maar blijkbaar heeft die medewerker van de Velthuis kliniek dit nog niet meegemaakt.

Laat ze ook weten dat deze informatie van SVS Meldpunt Klachten Siliconen komt. Wij zijn op de hoogte van alle feiten rondom de vergoeding en zijn de reden dat er überhaupt vergoeding mogelijk is bij systemische klachten.

Ik zou alles in een mail zetten, zodat het duidelijk voor ze wordt.

Succes!

[Luna MKS]

Overigens is wat de Velthuis kliniek aangeeft wel waar. Een huisarts verslag is absoluut niet voldoende. Je moet uitgebreid zijn gescreend door medisch specialisten inclusief een internist. Deze brieven van de medisch specialisten moeten naar de verzekeraar.

[MaRo]

Super zeg!! Dank je wel! Ik ga weer met jouw reactie terug naar deze dame van de velthuis kliniek en hopelijk komt ze in beweging!!
Was zo blij dat de zorgverzekeraar ko basis van mijn dossier in beweging kwam, gaat de velthuis "dwarsliggen ".

Dank je !!

[Luna MKS]

Super zeg!! Dank je wel! Ik ga weer met jouw reactie terug naar deze dame van de velthuis kliniek en hopelijk komt ze in beweging!!
Was zo blij dat de zorgverzekeraar ko basis van mijn dossier in beweging kwam, gaat de velthuis "dwarsliggen ".

Dank je !!

Laat maar weten hoe het afloopt!

[Marie41]

@Luna

Ik heb hierover een vraag aan jou. Ik had vorige week mijn verzekering gebeld om te vragen wat zij nodig hebben, om het vergoed te krijgen als ik besluit mn implantaten te verwijderen. Aangegeven dat ik klachten heb en dat ik eind november een afspraak heb met mijn arts. Ze vertelde mij dat de plastische chirurg een machtiging moet indienen bij mijn verzekering. Ze gaven niets aan van een internist. Hier nog naar gevraagd, maar ze vertelde mij dat het van een arts moet zijn en niet specifiek van een internist.

Komt dit ook weleens voor, dat als een plastisch chirurg arts een machtiging indient en dat het dan vergoed gaat worden?

Groetjes Marie

[Kaat1962!]

Dat is dus ook mijn vraag! Na borstamputatie in 2008 en reconstructie in 2010 borstinplantaten gezet die ik er nu wel uit wil hebben. Vorige week mammocontrole gehad en kapsel rondom prothese geconstateerd. Voel ook "flauwe" licht zeurend gevoel bij de borst. Mammo verder prima, geen kwaadaardigheden gelukkig. Na opvragen dossier borstkanker las ik gisteren dat ik de implantaten heb die niet veilig zijn en er nu dus 13 jaar inzitten dus tijd voor actie!
Gisteren meteen afspraak ingepland bij PC waar ik 21 December terrecht kan.
Wat is jouw advies?
Heb me al aangemeld bij rivm meldpunt ivm mijn klachten..
Heb ook na de borstkanker nog baarmoederhalskanker en melanoom (huidkanker) gehad dus ben er inmiddels wel klaar mee...

[Luna MKS]

@Luna

Ik heb hierover een vraag aan jou. Ik had vorige week mijn verzekering gebeld om te vragen wat zij nodig hebben, om het vergoed te krijgen als ik besluit mn implantaten te verwijderen. Aangegeven dat ik klachten heb en dat ik eind november een afspraak heb met mijn arts. Ze vertelde mij dat de plastische chirurg een machtiging moet indienen bij mijn verzekering. Ze gaven niets aan van een internist. Hier nog naar gevraagd, maar ze vertelde mij dat het van een arts moet zijn en niet specifiek van een internist.

Komt dit ook weleens voor, dat als een plastisch chirurg arts een machtiging indient en dat het dan vergoed gaat worden?

Groetjes Marie

Lieve Marie,

De pc dient de machtiging in voor de vergoeding van de operatie. Maar de verwijdering wordt alleen onder bepaalde voorwaarden vergoed. Als je niet voldoet aan die voorwaarden, maar wel systemische klachten hebt, dien je te worden gescreend door een internist om alle andere mogelijke oorzaken uit te sluiten.

In dit topic lees je uitgebreide informatie over de vergoeding: viewtopic.php?f=186&t=1952
Hopelijk is het na het lezen van dit topic duidelijk voor je. Laat maar even weten.

Dikke kus en vooral ook heel heel veel sterkte!

[Luna MKS]

Dat is dus ook mijn vraag! Na borstamputatie in 2008 en reconstructie in 2010 borstinplantaten gezet die ik er nu wel uit wil hebben. Vorige week mammocontrole gehad en kapsel rondom prothese geconstateerd. Voel ook "flauwe" licht zeurend gevoel bij de borst. Mammo verder prima, geen kwaadaardigheden gelukkig. Na opvragen dossier borstkanker las ik gisteren dat ik de implantaten heb die niet veilig zijn en er nu dus 13 jaar inzitten dus tijd voor actie!
Gisteren meteen afspraak ingepland bij PC waar ik 21 December terrecht kan.
Wat is jouw advies?
Heb me al aangemeld bij rivm meldpunt ivm mijn klachten..
Heb ook na de borstkanker nog baarmoederhalskanker en melanoom (huidkanker) gehad dus ben er inmiddels wel klaar mee...

Hoi lieve Kaat,

Heb je Allergan implantaten? Sluit je dan aan bij de collectieve rechtszaak via www.siliconenzaak.nl

Als er sprake is van kapselvorming baker 4 zal de pc dit kunnen zien en krijg je de operatie vergoed. Als er geen kapsel baker 4 of scheur zit, dan krijg je de verwijdering alleen vergoed als je systemische klachten hebt en deze zijn onderzocht door een internist die verder geen andere oorzaak heeft kunnen vinden voor de klachten. Ook jou wijs ik nog even op het topic over vergoeding. Lees het goed door: viewtopic.php?f=186&t=1952

Ik vind het heel erg dat je eerst borstkanker kreeg en toen implantaten en nu weer bang bent voor opnieuw kanker. En gezien jouw medische geschiedenis, is er alle reden voor angst. Laat je dus niet zomaar afwimpelen door de pc!!! Maar bereid je wel voor op misschien een lange weg, want pc's zullen je misschien toch proberen te overtuigen om nieuwere implantaten te nemen die volgens hen veiliger zijn. Ik kan je nu al zeggen dat die er niet zijn.

In dit deel lees je welke opties er zijn bij explantatie na amputatie en vind je ervaringen: viewforum.php?f=107
Ik zie dat er wat ervaringsverhalen ontbreken, die staan elders, maar ik zal vrijdag proberen de nieuwste ervaringen hier aan toe te voegen.
In dit deel lees je voorsteltopics van dames die ook geamputeerd zijn: viewforum.php?f=273

Ik hoop dat je wat aan mijn antwoord hebt.

Ik wens je ontzettend veel succes en vooral heel heel veel sterkte en veel liefs,

Luna

[MaRo]

Nou helaas is het niet gelukt nog. De velthuis heeft weer contact opgenomen met zilveren kruis en die schrijft nu dat zij mijn operatie niet vergoeden want schrijft ZK nu, de specialist beslist of er wel of niet een aanvraag wordt ingediend en fungeert als poortwachter voor onnodig ingediende aanvragen.
En daarnaast verwijzen ze naar de internist.
Ik vind dit zo bizar! Ze kennen mijn medische dossier niet, mijn klachten wel en toch mogen zij dit??

Wat denk jij Luna? Ze schrijven dat ik een klacht hierover kan indienen, dat ga ik natuurlijk doen.

[Luna MKS]

Nou helaas is het niet gelukt nog. De velthuis heeft weer contact opgenomen met zilveren kruis en die schrijft nu dat zij mijn operatie niet vergoeden want schrijft ZK nu, de specialist beslist of er wel of niet een aanvraag wordt ingediend en fungeert als poortwachter voor onnodig ingediende aanvragen.
En daarnaast verwijzen ze naar de internist.
Ik vind dit zo bizar! Ze kennen mijn medische dossier niet, mijn klachten wel en toch mogen zij dit??

Wat denk jij Luna? Ze schrijven dat ik een klacht hierover kan indienen, dat ga ik natuurlijk doen.

De pc bepaalt niet of de operatie medisch noodzakelijk is of was bij systemische klachten, maar een internist bepaalt dat. Helaas was jij niet naar de internist voor de brief. Jij had een uitgebreid medisch dossier met genoeg bewijzen en normaalgesproken moet dat ook voldoende zijn. Jouw verzekeraar wilde daar gewoon mee verder, maar de kliniek doet moeilijk en wil perse dat je naar de internist gaat. Helaas is dat wel het protocol. Je hebt aan de kliniek geprobeerd duidelijk te maken dat je genoeg bewijzen had in je dossier, maar zij blijven volhouden dat je naar de internist moet. En weigeren om de machtiging af te geven. Nu wil de verzekeraar ook niet meer vergoeden door deze opstelling van de kliniek.

Helaas zul je naar de internist moeten. Ik zou z.s.m. een afspraak maken bij dokter Beekman. Neem je medische dossier mee en alle laatste onderzoeksresultaten. Zo kan ze sneller aan je brief beginnen. Met deze brief klop je nogmaals aan bij de kliniek voor een machtiging. En hopelijk zullen ze dan niet weer moeilijk doen. Je kunt nu in ieder geval een melding doen bij de NZa en je ongenoegen uiten. Toch volgt de kliniek wel het protocol en sta jij dus niet sterk genoeg.

Je hebt aan de kliniek geprobeerd duidelijk te maken dat jij bewijzen hebt. Waarom heb je deze bewijzen niet met de de pc gedeeld? Heb je overigens bij het eerste consult aangegeven dat je systemische klachten had? En waarom is er niet eerder een machtiging ingediend? Had je onze informatie over het krijgen van vergoeding voor de operatie niet gelezen? De aanvragen horen altijd vóór de operatie ingediend te worden. Mocht er afgewezen worden omdat er (nog) geen brief van de internist is, kun je in bezwaar. Ongeacht of je de operatie inmiddels gehad hebt.

Ik vind het erg vervelend voor je, maar wettelijk gezien staat de kliniek in haar recht. Hoe onrechtvaardig het ook voelt. Nu is het de vraag of de kliniek alsnog bereid is te helpen als je achteraf naar de internist gaat. Zij houden zich aan de regels. Een machtiging moet vooraf en jij bent verplicht jouw medische gegevens met de pc te delen die van belang zijn, zodat deze kan bepalen welke vervolgstappen nodig zijn. De pc had jou wel na het eerste consult moeten wijzen op de internist (in het VUmc) die bekend is met klachten door siliconen. Is dat gebeurd?

Ik zal je vanmiddag mijn nummer mailen oke? Dan kunnen we via Whatsapp communiceren, maar je dient daar wel schriftelijk toestemming voor te geven.

Ik zou voor nu alvast kijken of je naar dokter Beekman kan. Jouw huisarts kan je verwijzen. Je kunt ook aan de kliniek vragen of zij je willen verwijzen. En meteen vragen of ze dan alsnog bereid zijn om de machtiging in te dienen. Het is belangrijk dat je in gesprek blijft met de kliniek. Je kunt natuurlijk ook bij de klachtafdeling van de kliniek aankloppen voor bemiddeling, maar of je hiermee in dit stadium verder komt, weet ik niet. Ik denk persoonlijk dat je daarmee de pc nog meer tegen je krijgt.

Succes lieverd!

[Luna MKS]

Lieve MaRo, ik heb jou de brief gestuurd!

Even een opmerking voor de andere meiden. Pc's horen volgens het protocol en de werkwijzer vrouwen met onbegrepen klachten altijd te wijzen op hun rechten en de evaluatie door een internist. En zij horen vrouwen bij onbegrepen klachten door te verwijzen. Als dit niet is gebeurd terwijl je wel alle klachten had benoemd, dan heeft de pc niet juist gehandeld en kun je daar wel degelijk werk van maken.

Belangrijk is dat er een medisch dossier aanwezig is met bewijzen dat er bepaalde zaken zijn besproken of juist niet zijn besproken.

Succes iedereen!